Hallo User,

wie der Titel schon andeutet, müssen sich die Beiden nicht unbedingt mögen, aber unter best. Voraussetzungen sollten die Beiden kein Problem miteinander haben.
Da das Thema Heckpendeln und der Gyro GP780, auch "Diva" genannt, in jüngster Zeit unser Forum und einige User beschäftigt hat, hab ich mir mal 2 Tage Testzeit genommen und Ursachenforschung betrieben. Sicherlich habe ich nicht Alles aufgedeckt und alle Möglichkeiten ausprobiert, allerdings sollte mit dem Ergebnis eigentlich Jeder, der o. g. Kombi hat damit klar kommen.
Ausgangsbasis ist mein HK-Rex 500 mit GP780 und KDS N590 Servo am Heck, geflogen wird der Heli mit Align-Regler im Gov-Mode mit 70% auf Nor, 75% auf Idle1 und 80% auf Idle2, Motor ein Turnigy Typhoon 500 mit 12er Ritzel und 6s 3000er.
Kopfdämpfung sind die schwarzen Gummis mit 80° Shore, Pitchrange -4 / +10 auf NOR und Idle1, -10 / +10 auf Idle2.
Der Abstand zwischen Kugelkopf und Achse am Servoarm sind 8mm, die Vorspur (Vorpitchwinkel / Grundschub) beträgt 5° am Heckrotor.
Einstellungen im HH-Modus 58% / im Nor-Modus 25%.
Drehzahlen: 2100 - 2300 - 2600 (Werte sind gemessen & gerundet), vergesst an dieser Stelle den Drehzahlrechner, der Typhoon hat mehr Leistung.
Der GP780 ist mit hartem Schaumstopp-Pad aufgeklebt und hat folgende Einstellungen:
- Neutralimpulslänge = 1520us
- Trotz Digitalservo habe ich auf Analogservo (nur KDS N590)
- Servolaufrichtung und Kreiselwirkrichtung und Limiter sollten ja stimmen
- Delay habe ich statt "großer Heli" auf "kleiner Heli" und die Delayeinstellung gem. Beschreibung auf 30% eingestellt.

So harmoniert das KDS N590 bei mir im 500er genauso gut, wie das Align DS520 Heckservo, wo ich nicht soviel Aufhebens mit der Einstellerei hatte.

Wer also minimales Heckpendeln hat, sollte mal die Einstellungen in diese Richtung abändern, die Drehrate die übrig bleibt, düfte uns Allen locker reichen, denn die 500°/sec. nutzt eigentlich kaum einer von Uns hier, oder.
Die angegeben Einstellungen für die Sens in der Bedienungsanleitung sind zu hoch und betreffen auch nur die getesteten, aufgelisteten Servos.
Stelle ich den GP780 so ein, wie es logischerweise in der Beschreibung für Digi-Servos vom Staubsaugerhersteller geschrieben ist, kommt u. U. das KDS Servo nicht klar, da der GP780 ein Hochleistungsgyro ist und manche Servos nicht mehr mithalten können. So auch das N590!
Man kann dies auch gut provozieren und sieht dann toll, wie der Gyro das Servo durcheinander bringt. Ich habe dazu nur auf DS Mode gestellt und den Kugelkopf am Servohorn nach außen gesetzt, im Schwebeflug die ersten Sekunden ganz ruhig, leichter Seitenwind, Korrektur um Korrektur........Aufschwingen bis zur Schweißperlenbildung.
Ich mach hier mal ein Ende, wurde doch ein ziemlich langer Tröööt und lasse jetzt mal los für Diskussionen, ich ergänze meine Testerfahrung so pös a`pös....

Gruß
Peter

mich würde grundsätzlich mal interessieren, was die hohen ansteuerfrequenzen überhaupt bringen nen unterschied von 333hz zu 270hz konnte fliegerisch nicht festgestellt werden ausser das das servo heiss wurde ich behaupte sogar, das mein referenzheli SMART 600 welcher am Heck mit dem RS200 speed (analog) bestückt ist und mit "schlappen" 70hz vom Kreisel angesteuert wird kein deut schlechter fliegt als die DIGIORGIE mit 333hz .
wer kann mir den nachvollziehbaren vorteil erklären, bzw zeigen wo denn nun es sinnvoll erscheint, mit so hohen frequenzen zu arbeiten.
ich bins leid, deshalb über ein servo herzuziehen welches eben diese frequenzen nicht mitmacht und den geist deswegen aufgibt.....

Ich habe den Verdacht, dieses Frequenzgetöse dient einzig der virtuellen Verlängerung des "11. Fingers"

Mir stinkt´s sogar, daß die die Rigid Steuersysteme und neuen Gyros größtenteils Digiservos voraussetzen, gute Analogservos tun ihren Job genausogut und stromsparender. Die volle Kraft bei geringen Ausschlägen braucht doch nur die Minderheit der 3D-Bolzer, die Mehrheit der Anfänger, Rundflieger, Scaler und Sonntagabendausgehflieger muß sich irgendwie mit dem für 3D optimierten Mist arrangieren. Aber die 3D-Junkies veranstalten sowohl auf den Plätzen als auch in den Foren das meiste Getöse, außerdem sind sie die besten Kunden für neues Material, da sie ihre Helis nach kurzer Zeit weichgeprügelt haben. Also bekommen sie ihren Willen und ihre virtuelle Verlängerung...

Nach dieser leicht überspitzten Darstellung mal Butter bei die Fische.

Den Unterschied zwischen einem Analogservo und Digiservo gleicher Bauart merkt man schon, auch den Unterschied zwischen einem guten Analogservo und einem schlechten Digiservo - das schlechte Digi verursacht einfach ein mistiges Steuergefühl und präzises fliegen geht damit gar nicht. Aber ob das Digi nun mit 50, 70 oder 333 Hz angesteuert wird - ehrlich gesagt, habe ich in der Flugpraxis keinen Unterschied festgestellt. Was ich aber deutlich spüre: wenn ein Heckservo mit den Gummitüllen befestigt ist und leicht federn kann. Je schneller das Servo reagiert, desto brutaler ist der Federeffekt, der das Heck nach einer Drehung mit schnellem Stop hin und her pendeln läßt oder desto härter schwingt das Heck sich bei Seitenwindböen auf. Die Ansteuerfrequenz spielt dabei überhaupt keine Rolle.

Unser Auge arbeitet nämlich so träge, daß wir ab 25 Bilder pro Sekunde schon einen flüssigen, wenn auch flimmernden Film wahrnehmen. 50 Hz flimmert kaum noch, und 100 Hz ist "aalglatt". Wie also soll ein Pilot da einen Unterschied zwischen 250, 333 oder gar 570 Hz wahrnehmen? Da ist Vieles reine Einbildung... die von den Herstellern natürlich genutzt wird, um "höherwertige" Sachen teurer an den Piloten bringen zu können.

Gestern habe ich mit dem Techniker bei Tempohobby.de telefoniert, netter Typ. Aber was da rüber kam, hat mich etwas in´s Zweifeln gebracht. Das N590 geht angeblich kaputt, wenn es als Analogservo betrieben wird. Das geht mir nicht in den Kopf, habe ich was nicht mitgekriegt - oder der Techniker? Das wird doch von einigen Piloten wie unserem Spieler als Analogservo am GP780 betrieben und funktioniert damit einwandfrei.

Hallo ihr Beiden,

bin ganz der Meinung von Euch, die hohen Ansteuerfrequenzen bringen doch nichts, zumindest mir nicht.
Die 3-D Gemeinde hat nunmal den vollmundigsten und lautesten Marktanteil, auch wenn die Hälfte davon nicht mal einen Piroflip kann (ich übrigens auch nicht, weiß aber Jeder und wenn nicht dann jetzt), aber es muss Alles in Richtung 3-D, Hochvolt, Hochfrequenz, Digi, usw....
Die Piezokreisel machen da weniger Ärger beim Einstellen und ich kann auf viel mehr Servos zurückgreifen, die für mich als Rundflieger und Scaler definitv besser sind.
Ach ja, dass mit dem analogen Betrieb des N590, hab ich auch nicht verstanden Schorch, aber es ist im analogen Betrieb kühl (im Digibetrieb wird es wesentlich wärmer) und wird glaub ich nicht so hochfrequent angesteuert? Oder hab ich da was falsch verstanden, Etikettenschwindel? .
Ich hab mir schon mal überlegt, mir nochmals einen HK401B zu holen und da das KDS N590 zu testen. Ich möcht wetten, da hab ich keinen solchen Zirkus mit der Einstellerei, oder vielleicht mal ein KDS 800 testen.........
Auf jedenfall ist das N590 Servo nicht schlecht, sofern die Harmonie mit dem verwendeten Kreiselsystem da ist und stimmt. Das ist meine Meinung und bisherige Erfahrung. Ich berichte lfd. weiter, aber vorerst ist Sch....wetter und ein neues Freilauflager muss erst noch her.

Tjo, Spieler, das ist so ein Ding... da hat der Techniker wohl nur eine Aussage verdreht oder so vorgesetzt bekommen, keine Ahnung. Ist jedenfalls komplett unlogisch und widerspricht jeder Erfahrung meinerseits.

Piroflips sind doch ganz einfach, den Hammer nehmen und wild wirbelnd hochwerfen, in Deckung gehen - Piroflips in Serie Tic-Tocs sind noch einfacher, nur mit dem Hammer kräftig hin und her wedeln

Macht´s "BOING", war ein Zuschauer zu nah

Mußte ich eben loswerden, tut mir sowas von gar nicht leid

Achja, die nächste Aussage des Technikers ist für mich ebenfalls zweifelhaft. Nämlich, daß der KDS 800 sich im Digimodus dem Servo anpaßt. Er konnte mir aber nicht erklären, wie das gehen soll. Da kaufe ich doch lieber den Walkera GP780 und betreibe Zickenzähmung, da weiß ich wenigstens, wieviel Hz der an´s Servo rausrömert.

Kleines Update zum KDS N590:

Nachdem das Servo ja mit dem GP780 auf meinem T-Rex 500 Krieg hatte, habe ich kurzerhand als Ersatzgyro den HK 401 B draufgeschnallt und das Servo im Analogmodus betrieben.
Eine Zeit lang lief das Servo ganz friedlich, willig seine Arbeit als Heckservo zu verrichten, bis es dem Scheißding heute wieder mal einfiel, sich mit Servozucken unbeliebt zu machen.
Ihr wisst, es ist einer der noch wenigen Flugtage im Herbst.
Shit happens, what else........... Gyro nachgestellt mit Delay etc., aber
Der Fliegerkollege hatte nen KDS800 als "Reserve" dabei, also mal schnell den Gyro provisorisch auf dem Flugfeld getauscht........ das Servo zuckt weiter.
Wir haben dann ein anderes Servo probiert, da ich mein Ersatzservo dabei hatte, das Spektrum H5000 und, na Ruhe am Heck.
Also nochmal den HK401B drauf, wieder Ruhe......
Nach 1 1/2 Stunden Umbauaktion und testen zwischendrin, sind wir der Meinung und insbesondere ich, das KDS N590 ist der letzte Schrott.
Zumindest ist das Servo für die 500er Klasse untauglich, wie es beim 450er aussieht, keine Ahnung. Dass damit ein 600er Heli betrieben werden soll (lt. Empfehlung KDS), ist vermutlich ein schlechter Witz.
Superschnell ist es ja, aber im kaputt werden

Wenigstens ist das Servo heute noch geflogen, genau, nämlich in die Mülltonne
KDS kommt mir definitiv nicht mehr ins Haus.

Das bestätigt meine Erfahrungen mit den neuen Serien der KDS-Servos. Die sterben jetzt teilweise schon genauso schnell wie die Align/Savöx Dinger, ein N590 hat gestern beim ersten Einstellflug eines 450 TT Pro als Heckservo die Grätsche gemacht und ich "durfte" wieder mal pirouttierend notlanden. Natürlich wurde es im Analogmodus betrieben, im Digimodus werden die heiß und riechen dann teilweise auch nach heißer Elektrik bzw. Elektronik.

Servus

Ich betreibe das KDS N 590 Servo im Analog Betrieb mit dem KDS 800 seit einem dreiviertel Jahr im 450er zur Vollsten Zufriedenheit!

Nachtrag: Und diese Kombi wird bei mir mit Sicherheit nicht "Schonend" Behandelt

Gruß Ralf

Kann schon sein, aber in der Zeit sind mehr dieser schrottigen Servos gestorben, als dass man da noch Gutes drüber schreiben könnte.

Ich bin da wie Du Ralf, ich hab nix übrig für schlechtes Equipment.

Und ich red vom 500er, da dürfte das Ding eindeutig überfordert sein. Wenn dein 500er mal fliegt, weißt von ich rede.

Hy

Ich kenne einige Kollegen in Bayern, die diese Komi Aktuell, und schon über längere Zeit ohne Probs auf ihren 500ern fliegen!

Darum kann ich das Beschriebene Servosterben nicht verstehen?

Gruß Ralf

Habe heute das gestorbene N590 auseinander geschraubt und festgestellt, daß der Motor fest ist. Das Getriebe ist fast fettfrei und klemmt etwas, wenn das Gehäuse normal handfest zugeschraubt ist. Daher wohl der festgebrannte Motor. Ich denke, das kann man als normale "China-Serienstreuung" betrachten.

So Nachtrag, nachdem hier offensichtlich die KDS-Fetischisten oder Freaks einen abwerten, weil man gegen das Produkt was sagt

Ich hab mir heute nochmals das N590 zur Brust genommen. Nachdem dies ja mein Servo N° 2 (Garantieumtausch) ist, kann ich zu N° 1 nachträglich nichts mehr sagen. Allerdings war dies defekt, was mir der Händler bestätigt hat.
Also Servo aufgeschraubt; das Kunststoffgetriebe war spärlich geschmiert, aber es war nicht trocken.
Anfänglich war das Servo (immer am Servotester, konstante Spannung 5V) ruhig, nach der ersten Drehbewegung fing das Servo leicht zu brummen an und es zuckt um die Mittellage. Soweit so gut, dass Verhalten hatte ich ja bereits festgestellt und gepostet. Bei weiterem Begutachten und testen, fiel mir dann plötzlich auf, dass das Getriebe offensichtlich fehlerhaft montiert war.
Das untere Getriebezahnrad hat ja eine mech. Begrenzung, eine Art "Anschlag" und eine Mittenzentrierung, diese war außerhalb der Mitte, sodass bei Vollanschlag links das Getriebe auf Block oder Anschlag ging.
Nachdem ich ja versuche meine Servowege so gut es geht auf die mech. Wege anzupassen, ohne groß die Limiter einzusetzen, kann das schon der Auslöser für den Servotod gewesen sein.
Ist nur eine Vermutung, aber dies könnte zum Servotod geführt haben. Peinlich allerdings, dass ich schon Markenservos aufmachen muss, um Montagefehler zu kontrollieren. Irgendwie blöd mit der Garantie, ein neues Servo zu öffnen
Ich poste dies nur, um Fakten zum Servo hier reinzustellen, Video ist selbsterklärend.
Kann und wird eh Jeder machen wie er mag, aber Info`s haben ja noch nie geschadet.
Das Ergebnis hat meine Entscheidung für mich jedoch nur noch bestätigt.

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